Ponieważ aby cokolwiek osiągnąć musimy się porozumieć.
Dlatego prosimy o pozostawienie jakiejkolwiek formy kontaktu (email gg telefon itp)
w temacie kontakt lub na email punktyapteczne@gmail.com


Strona Izby
Strona Punktów Aptecznych
Biuletyn IGWPAiA

Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

TEMATY ZWIĄZKU ZAWODOWEGO TECHNIKÓW FARMACEUTYCZNYCH RP

Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez Paweł » 07 Sty 2012 16:05

Piszę w nowym temacie ponieważ jest on bardzo ważny - dotyczy bowiem przyszłości nie tylko naszej ale całego środowiska.
Na naszych oczach rozgrywa się właśnie spektakl którego elementy są sprasowywane ze sobą od dłuższego czasu.
Jego celem jest doprowadzenie do sytuacji w której technicy farmaceutyczni zostaną uznani za zawód pomocniczy!

Wczoraj na naszym forum pojawił się post dotyczący tego, iż technikom farmaceutycznym zabrania się wydawać leki z wykazu A Nie jest to pojedynczy news - Takich sygnałów jest mnóstwo, łącznie z blokowaniem przez kam-soft sprzedaży leków przez techników.

Musimy zdać sobie sprawę że nie są to jakieś niezaplanowane działania a wręcz przeciwnie -jest to zorganizowana akcja
która jeżeli jej nie przeciwdziałamy wkrótce doprowadzi do tego że technik farmaceutyczny będzie zawodem pomocniczym.



Co najgorsze dzieje się to przy właściwie całkowitym braku przeciwdziałania środowiska,
jakiekolwiek ostrzeganie nie pomaga, technicy niczym stado lemingów pchani stadnym instynktem idą wprost w przepaść!
Wszystko co próbujemy robić przypomina zawracanie Wisły kijem, jest zupełnie nieskuteczne,
na naszych oczach rozgrywają się zdarzenia od których nie będzie odwrotu.

Zaczynając od początku:

O uprawnieniach zawodowych techników pisałem wielokrotnie więc tym razem tylko podeprę się tamtymi tekstami.
W dużym skrócie należy powiedzieć, że wykaz A nie dotyczy uprawnień technika farmaceutycznego.
Przepisy są jasne, uprawnienia zawodowe technika farmaceutycznego w żaden sposób nie są skorelowane z z wykazem A z farmakopei polskiej.
Zamawialiśmy w tym celu opinie prawne, zamówiliśmy tez rys historyczny dotyczący zmian w prawie / uprawnieniach technika.
Trzeba jasno powiedzieć, że w początkowym okresie uprawnienia techników były pełne nie ograniczał ich Żaden wykaz A
Sam wykaz A nie ma też żadnego sensu jako wyznacznik zakresu uprawnień; wykaz ten był (i jest) historycznie przeznaczony do pracy z substancjami leczniczymi; wykaz miał bowiem informować, że z substancjami doń zaliczonymi należy postępować bardzo ostrożnie, gdyż są silnie działające.
Wykaz ten nie ma najmniejszego sensu odnośnie produktów leczniczych, gdyż w tym przypadku
o bezpieczeństwie leków decyduje nie tyle sama substancja co stężenie i forma podania.
Cel wykazu jest tylko jeden ograniczenie techników w ich uprawnieniach!
Celowi temu służyło wepchniecie farmakopei do naszych kryteriów, jemu służy też, wepchnięcie jej do rozporządzenia w sprawie recept lekarskich.

Wszystko to jest tylko przygotowanie do doprowadzenia do tego by wykaz ten wprowadzić do faktycznych uprawnień techników farmaceutycznych.
W tym celu w sposób bezprawny NFZ będzie straszył odbieraniem refundacji i karami a nadzory sankcjami; wszystko to będzie miało i od dłuższego czasu ma, na celu doprowadzenie do sytuacji w której technicy farmaceutyczni przestaną wydawać leki z substancjami z wykazu A.

SCHEMAT DZIAŁANIA jest prosty
Izby aptekarskie organizowały spotkania związane z ustawą – wiadomo, z uwagi na temat cieszyły się one bardzo dużą frekwencją; jednym z tematów tam poruszanych była sprawa bardzo dużych kar, nakładanych za sprzedaż leków przez osoby nieuprawnione – w związku z tym należy dopilnować by technicy nie sprzedawali leków z substancjami z wykazu A.
Teraz wszyscy magistrzy już wiedzą, że tego nie wolno i z uwagi na kary nikt nie będzie oponował
co najwyżej będą to robić po cichu na koncie magistra,
Drugim etapem będzie karanie aptek, przy czym, kara tak naprawdę będzie dotyczyła braku magistra na zmianie, lecz propagandowo kara będzie za sprzedaż leków przez techników.
Celem tego jest doprowadzenie do stworzenia argumentu – trzeba zalegalizować że technicy nie wydają wykazu A bo taki jest stan faktyczny , technicy są niedouczeni i żadna apteka w Polsce nie pozwala na taką sprzedaż.
TRZECI ETAP
przyjdzie później – wtedy gdy będzie już za późno – jeżeli ktoś myśli że nadzór czy NFZ nie jest w stanie dopilnować kto wydaje leki pacjentowi, to tylko pozazdrościć optymizmu.
Niestety prawda jest taka, że jeżeli nadzór czy fundusz będą miały oparcie w prawie do swych działań; naprawdę, znajdą sposoby by dopilnować żeby żaden technik nawet nie ważył się tknąć
leków zawierających substancje z A








Był kiedyś taki zawód pomocniczy, z przyuczenia, który był on ograniczony farmakopeą - tym zawodem był technik apteczny
Nie, żebym poczuł w sobie moc wieszczenia; ale pewnego dnia obudzicie się jako technicy apteczni
Paweł
Administrator
 
Posty: 1374
Rejestracja: 18 Wrz 2009 14:55

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez madzia » 07 Sty 2012 17:19

Temat jest naprawdę ważny , bo dotyczy naszego być albo nie być . Po wykonaniu kilku telefonów stwierdzam, że każdy kierownik apteki tłumaczy to na swój sposób . Nikt z kadry kierowniczej nie potrawi przetoczyć konkretnego przepisu.Zastanawiam się czy jest mozliwość otrzymania od instytucji wykładni i uzasadnienia prawa mam namyśli NFZ , GIF , co do uprawnień technika i wykazu A. Już wiemy jaki był mechanizm powstania , ale część środowiska magisterskiego też jednak nie widzi w tym logiki i uważa to za absurd. Jeżeli sami się nie upomnimy nikt tego za nas nie zrobi. Brak wiedzy przepisów widać już na poziomie stażystów , w szkołach również opowiada się im teraz bajki , co technik może , a co nie. Poprawcie mnie może już ZZTF interweniował w tej sprawie , tylko ja o ty nie wiem.
madzia
 
Posty: 121
Rejestracja: 23 Lis 2011 17:59

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez Aleksandra » 07 Sty 2012 19:29

BARDZO PROSZĘ o umieszczenie tu pisma GIF z dnia 12.08.2009 w sprawie braku odniesień wykazu A farmakopei do uprawnień technika.
Jak to możliwe,że takie pismo trudno znalezc na forum.
Proszę o umieszczenie pism z GIF w sprawie wykazu A i psychotropów IV P na głównej stronie Izby.
Aleksandra
 
Posty: 1177
Rejestracja: 30 Wrz 2009 14:36

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez Paweł » 07 Sty 2012 20:04

Postaram się umieścić to pismo
Jednak problem jest dużo poważniejszy, mamy bowiem do czynienia ze zorganizowanym działaniem
któremu nie jesteśmy w stanie sie przeciwstawić.
Nawet jeżeli kilkoro z nas ma owo pismo i nie da się nadzorowi, to nijak ma się to do ogółu.
Nasz głos nie będzie słyszalny dla ogółu, nikogo to tak naprawdę nie interesuje co się dzieje.
nawet gdy zajdą zmiany świadomość ogółu jest tak mała że nawet nie zorientują się co tak naprawdę się stało - co najwyżej będą narzekać że nadzory się powściekały i kontrolują że wprost nie da się żyć.

Wszystko jest już przygotowane teraz za kilka miesięcy musi nastąpić mała zmiana w prawie:

Art. 91. 1. Technik farmaceutyczny, posiadający dwuletnią praktykę w aptece w pełnym wymiarze czasu pracy, może wykonywać w aptece czynności fachowe polegające na sporządzaniu, wytwarzaniu, wydawaniu produktów leczniczych i wyrobów medycznych, z wyjątkiem produktów leczniczych mających w swoim składzie:
1) substancje bardzo silnie działające określone w Urzędowym Wykazie Produktów Leczniczych dopuszczonych do obrotu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej,
2) substancje odurzające,
3) substancje psychotropowe grupy I-P oraz II-P
- określone w odrębnych przepisach.


wystarczy że przy okazji którejś z ustaw usunie się pogrubiony zapis - określone w Urzędowym Wykazie Produktów Leczniczych dopuszczonych do obrotu na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej
wtedy już nic nie trzeba będzie zmieniać, zwrot określone w odrębnych, przepisach kaze ich szukać w farmakopei

wtedy już nic nie da się zrobić klamka zapadnie.
podobnie było z obecnością magistra farmacji na zmianie - byłem chyba jedyną osobą która przeciw temu protestowała
wszyscy buli święcie przekonani że ta obecność jest obowiązkowa od zawsze.

tak ze boję się że sytuacja jest bardzo poważna i przy najbliższej okazji będziemy mieli do czynienia z próba zmiany tych zapisów, obawiam się tez że nasza organizacja niewiele już wtedy będzie mogła pomóc, bo pewnie równocześnie będziemy musieli walczyć z jakimś ograniczeniem dotyczącym punktów aptecznych.
Paweł
Administrator
 
Posty: 1374
Rejestracja: 18 Wrz 2009 14:55

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez KORYNA » 07 Sty 2012 20:15

Macie absolutną rację...musimy więc zacząć działać z wyprzedzeniem w tym temacie ...i pukać do bram Mordoru (NFZ) .
KORYNA
 
Posty: 520
Rejestracja: 27 Wrz 2009 16:23

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez madzia » 07 Sty 2012 20:24

Jestem wstanie zrozumieć obstawanie przy obecności mgr na zmianie , ale ciągłe zabieranie uprawnień zaczyna mocno zastanawiać nad sensem pracy w aptece . Jeśli jest pismo z GIF-u podtrzymujące nasze prawo to trzeba je rozpowszechniać.Zawsze myślałam że prawo farmaceutyczne jest nadrzędne nad innymi aktami , a dzisiaj kierownicy aptek próbują mnie przekonać , że tak nie jest.Naprawdę nie wiem co możemy zrobić, że by temu zapobiec .
madzia
 
Posty: 121
Rejestracja: 23 Lis 2011 17:59

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez madzia » 07 Sty 2012 20:29

Tak, jeśli tylko można ja również popieram te działania . Jeśli się nie uda to nasz los jest przesądzony , ale już jako pomocy aptecznej.
madzia
 
Posty: 121
Rejestracja: 23 Lis 2011 17:59

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez Aleksandra » 07 Sty 2012 20:40

Jeszcze raz w tym samym temacie.
Proszę o umieszczenie na głównej stronie izby działu UPRAWNIENIA TECHNIKA
a w nim wycinku z PRAWA FARMACEUTYCZNEGO
PISM GIF W SPRAWIE WYKAZU A I PSYCH.IV P
(tak by temat nie zginał,nie dał się niczym "przykryć" itp.
Zaglądam czasami na inne fora i świadomość uprawnień wśród techników jest naprawdę żenująca;
ale naprawdę nie chce mi się po raz 50 powtarzać tego samego-tak dam link do UPRAWNIEŃ TECHNIKA i sprawa załatwiona.
Co do firmy KAMSOFT i zakładania przez nich blokad dla techników na leki zawierające subs.
z wyk A:
Póki co Firma Kamsoft nie stanowi nie stanowi w Polsce prawa i zakładanie przez nich blokad dla techników ograniczających ich uprawnienia zawodowe jest niezgodne z prawem !!!
Należy (jako związek) wysłać do nich stosowne pismo i zażądać zdjęcia blokad (przed 15.01 ma być jeszcze jakaś aktualizacja) a w ramach przeprosin zażądać przesłania
komunikatu do wszystkich aptek (mają ku temu narzędzia ) -zawierającego pismo GIF w tej sprawie.
Trzy komunikaty przesłane do wszystkich aptek w odstępie comiesięcznym powinny załatwić sprawę. ;)
Jak będą brykać to pogadamy inaczej.

Art. 212. § 1. (116) Kto pomawia inną osobę, grupę osób, instytucję, osobę prawną lub jednostkę organizacyjną niemającą osobowości prawnej o takie postępowanie lub właściwości, które mogą poniżyć ją w opinii publicznej lub narazić na utratę zaufania potrzebnego dla danego stanowiska, zawodu lub rodzaju działalności,
podlega grzywnie albo karze ograniczenia wolności.
§ 2. (117) Jeżeli sprawca dopuszcza się czynu określonego w § 1 za pomocą środków masowego komunikowania,
podlega grzywnie, karze ograniczenia wolności albo pozbawienia wolności do roku.

(Jak poprosimy naszego freona to pewnie jeszcze coś ciekawego znajdzie )
Aleksandra
 
Posty: 1177
Rejestracja: 30 Wrz 2009 14:36

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez aneta » 07 Sty 2012 21:41

aneta
 
Posty: 398
Rejestracja: 12 Paź 2009 08:42

Re: Wykaz A - a technicy farmaceutyczni

Postprzez aneta » 07 Sty 2012 22:00

nie umiem wkleić samego pisma GIF, dlatego umieszczam cały biuletyn z maja 2011
na 3 stronie jest pismo GIF-u w sprawie uprawnień technika farmaceutycznego
Nie posiadasz wymaganych uprawnień, by zobaczyć pliki załączone do tej wiadomości.
aneta
 
Posty: 398
Rejestracja: 12 Paź 2009 08:42

Następna

Wróć do ZWIĄZEK ZAWODOWY TECHNIKÓW FARMACEUTYCZNYCH RP

Kto jest na forum

Użytkownicy przeglądający to forum: Brak zarejestrowanych użytkowników oraz 1 gość

cron